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關於諸神靜止出書之插繪聲明
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發表人 內容
悠夜
村民


註冊時間: 2003-08-25
文章: 369
來自: 混沌不明處

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 12:07 am    文章主題: 關於諸神靜止出書之插繪聲明 引言回覆

冷泉的各位,好久不見了!
呃…….我想應該有很多人不認得我,因為我很久沒在冷泉發圖留言了〈一直潛水OTZ〉。突然這麼做是有點突兀,不過這件事對我來說很重要。

認識我的人多少都知道,我若欣賞一個作者的作品,有時候會主動提出想替那部作品畫插圖這種完全是遊戲性質的合作。而這些圖也幾乎都以電子的形式給予作者,也曾發佈在論壇分享給其他同好觀看。

沒想到,藉由網路分享的創作行為最容易產生的弊病竟發生在我身上了。

冷泉中,我有幸徵得幾部作品作者的同意而畫了圖。諸神也是其中之一。所畫的圖第一時間也曾在冷泉繪畫廊發表過,現在去找也都還找得到〈在第二頁〉。之後又畫了好幾張,但都是私下以e-mail往來,大多數貓子有貼在自己的天空部落格,有幾張還在草圖狀態,就沒有公佈。當下為了避免再度有類似的狀況,我請她全數撤下。

這件事的開端,是在今年年初。
我朋友在鮮網貓子的專欄,發現諸神靜止即將出書的第二集封面,和我之前為諸神靜止畫的插圖〈子夜那張〉有相似之處,可能有參考我的畫,但我並未收到任何形式的告知或詢問是否可以使用我的設定。經向作者/M.貓子詢問,貓子說她與編輯都有說不要照我的圖畫,並且帶回了封面繪者/綠川明的回答。

綠川明承認有在貓子的部落格看過我的圖,她說「因為設定很明顯,所以關於臉的部分,我想其他畫者畫起來應該也十之不離八九」,並說她就是因為要想避免雷同才看,當初已經很小心,沒想到還是會讓他人這樣感覺 ,如果還是會讓我〈悠夜〉感到不快,那她也沒辦法,並且道歉,之後就無任何回應。

在這裡,我附上小說頻道上貓子寫的人物設定讓大家參考
http://www.nch.com.tw/data.php?id=14644&ch=6

這兩張是我畫的圖
http://img259.imageshack.us/img259/871/16558299fz4.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/7779/98741422iu7.jpg

我在冷泉貼圖時的截圖,貼圖時間2006/12/5晚上10:15
http://img178.imageshack.us/img178/3760/22052178qp8.jpg

諸神第二集封面的原圖與人物設定,出書日期為2008/1/4,因為這是出版物,抱歉我必須用解析度較低的圖。如果有人想看大圖,可以到綠川的網站上看看〈第三個網址,諸神圖在第二列〉
http://img100.imageshack.us/img100/6940/2opn2mq4.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/766/201stn8.jpg
http://akari.cp68.org/heaven/hm_menu.html

雖然綠川明這麼說,但即使是同一部作品,繪者的思維與畫風不同,詮釋的繪者不同便會有不同的造型和風格,除非兩個繪者說好要用同一種明確的造型設定,否則應該會相差頗多,同樣是黑色直長髮也可以有好幾種變化。更何況今天是小說,而不是像漫畫那樣有著明確的形象,我看的是貓子寫的第一版本,綠川看的是諸神的第三版本。這種情況下有如此相似的造型,是否太過湊巧?

臉的神態、髮型、人物的角度姑且不論,西方古代貴族的服飾何其多,每個國家還都各有特色,怎麼剛好都挑中這一款式?原作中並沒有寫這麼詳細。

而後,貓子向我承諾,以後要是有其他圖,拿到後先寄給我我先確定一下。他認為自己的眼睛不靈敏,看不出來像不像。但是,諸神第三集的封面又再度重演。依然沒有人詢問我是否可以使用我的設定,更甚者,這次是未公佈的魄曦Q版草圖。這張圖從來沒有在任何地方貼過,理應只有我和貓子有圖的檔案,其他人是看不到的。

我畫的魄曦Q版草圖
http://img504.imageshack.us/img504/5742/74739777wn3.jpg

貓子的鮮網專欄,上面貼有第三集的封面
http://www.myfreshnet.com/BIG5/literature/indextext.asp?free=100098538

我很疑惑,金髮綁馬尾就一定會是這樣的髮型?鎧甲樣式何其多,會剛好選到這麼類似的?魄曦更不是只穿鎧甲的角色,事實上作者曾言司祭身分時的祭袍更適合他,為何這位繪者會跟我有默契到選擇繪製同樣的形象?更令我不解的是,我根本未曾公佈過這張圖,兩張圖的相似度也太不可思議了。

我的畫,絕對沒有授權給任何一個人、任何出版社,也沒有答應任何人使用我畫的人物設定。思考過後,我決定之後會在冷泉繪畫廊及其他地方公布所有為諸神畫過的圖,包括草圖。

繪者身為同人界大手、著名原畫,我想能力自然足以依作者描述及設定繪製出與我筆下不同風貌的角色。我不想說任何重話,也不願猜測繪者、作者,甚至出版社製作出這樣一本書的過程如何,只希望這類參照設定的事再也不會發生。

網路繪圖創作最易引發的問題便是仿作抄襲,我花費心力產出的設計被人取用自然心裡不舒服,同樣是創作者的綠川明更會因此遭到質疑,損人不利己不是嗎?我並不想多要求些什麼,只希望作者、繪者能再多加謹慎思考,別讓自己的作品有任何被人指指點點的機會。

我只希望自己努力創作的作品,不會再有出現在自己面前,卻掛著別人名字的一天……
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知雲
村民


註冊時間: 2002-07-24
文章: 913
來自: 陳腐的角落

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 12:20 am    文章主題: 引言回覆

嗯嗯,同樣身為許久沒出現的隱藏角色,
遇到這種事情一定要出來招呼一下的。

在冷泉……應該說在文網上面,
最大的幸福,就是能遇到一群志同道合的好朋友,
不管是看文回文寫文畫圖,
甚至是需要默契的活動與遊戲,
這些都是令人無比開心的收獲。

而創作本身,從來就不是種輕鬆的娛樂。

像我這種容易半途而廢的人來說,
看到像悠夜這樣老實努力的朋友,
總是有自嘆不如但是又很欣慰的感覺,
特別是常常幫朋友畫圖的這點,
相信大家也都多半知道,
今天遇到這種事,其實十分令人可惜。

事情都已經發生了,
身為友人的我也不想對這種事有什麼情緒化字眼,
只是如果連份聲明也沒有,
我認為實在是說不過去,
所以我鼓勵悠夜出來說出這事情,
並且大家告訴大家,
創作者的初衷,
以及我們不希望看到的,
創作者的末路?


回的好正式,有夠不習慣的啦,
天氣好冷,手都凍僵了啦……(滾動)

還有,怎麼這麼久沒出現,
還是有以我為名的蔓藤到處爬竄……

一定有人偷偷施肥澆水,哼哼哼……(被毆飛)

_________________
一片空白……白白白白白∼∼
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九天公爵
村民


註冊時間: 2003-07-16
文章: 551
來自: 異端的發源地

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 12:59 am    文章主題: 引言回覆

I HAVE HEAR THIS IN PURPLESEA'S BLOG,
不過因為是板主限定故看不到原文...

這意味著甚麼呢...總之是壞事吧...


這令我回想上年,我給我的漫畫給其他人看的時候,個人表示因為和同人組織意見不合故沒有把漫畫給同人組織編輯成書...

那時候我表示有意做WEBCOMIC,結果其他人都說不好,並說小心盜名

我便回應說於作品附近附上個人簽名或網址便可...

但看悠夜的案例...
wharever,總之我發文支持妳就是了...

_________________
個人狩獵
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GDRS
村民


註冊時間: 2003-08-12
文章: 776
來自: 下水道

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 8:10 am    文章主題: 引言回覆

嗯---悠夜畫得比較好(一秒
子夜的部分在下還記得(當兵後就沒在追就是了

不過 這也太像 像到連衣服都一樣?
雖然悠夜的子夜比較好吃(謎 我一眼就看出他絕對是個誘攻!!
另外一個 比較像是月下幻想曲系列跑出來的正義的敵方 雖然比較娘(這樣是像還是不像呢?

至於知雲
妳不知道你的稻子的生命力強到可以媲美哥吉拉嗎?
澆水?它都是自己去掠奪養分的呀!!!

_________________
telnet://bbs.bs2.to
P_GDRS 史萊姆的下水道
http://www.plurk.com/GDRS
碎碎念版
http://gdrs.pixnet.net/blog
好像是部落格
越來越不知道自己的大腦內容物的史萊姆
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林賾流
村民


註冊時間: 2002-07-21
文章: 3921
來自: 戒之眼圖書館

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 4:50 pm    文章主題: 引言回覆

我支持悠夜。

至於故事不熟無法多置他詞,單純就圖片技術層面看來,這種相似是有點過分了。這個問題之前已在他處討論就不在此贅述,但就自己身為寫手和繪者的身分而言,保護自己的作品,至少要獨立得乾淨俐落,那是一種原創的執著。

我認為公開不是為了抨擊或者敵對何人,而是這種紀錄留存,多少也是自我
保護不得已的手段,見到老圈子中出現這種情況多少有點難過。

悠夜,開心點去多畫些新圖吧,有空再一起聊聊畫圖的事。

_________________
天空部落 風暴荒野

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次世代濯夢創作版 站址:bbs.bs2.to 板名:SDstory
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悠夜
村民


註冊時間: 2003-08-25
文章: 369
來自: 混沌不明處

發表發表於: 星期四 二月 14, 2008 8:43 pm    文章主題: 引言回覆

謝謝大家留言支持!
頭一次遇到這種事,一開始真的手足無措,不明白為什麼會發生這種事,不知道該怎麼處理好,整個人很沮喪。
跑去和作者談過後,居然又發生一樣的狀況,感到失望又無力。
找了很多人談,聽了許多意見,才慢慢了解自己該怎麼做。對於給予我意見與鼓勵的諸位,真的非常謝謝你們!如果日後有需要幫助的地方,我必定鼎力相助!!

知雲
唔,你把我說得太好了,我會不好意思@////@;
對我來說,文章和書籍都是精神糧食,這些都能更為增加我的想像力。尤其看到喜歡的作品,人物和劇情會一直在腦中重複播放,我忍不住想要畫出來的欲望,就會跑去向作者徵求同意。我只是希望喜歡的作品可以轉化成圖片而已。
所以說,就是因為大家創作寫文的努力感動到我,所以才會有這些插圖也不為過。^ ^

九天
謝謝
抄襲仿冒的案例不少,要小心保護好自己的作品
當然希望大家都不要碰上最好>_<””

小G子
謝謝!
其實子夜是表誘攻實強攻
他是什麼都吃的可怕角色啊!=口=””

白鳥
謝謝你!我會繼續畫圖的!
問過人後,這樣似乎只能說是相似或有參考,還不到抄襲
不知道怎麼樣才算抄襲,這真的好難界定
尤其圖片更是困難,唉………
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金樹狼
村民


註冊時間: 2002-07-28
文章: 6422
來自: 洪興

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 12:16 am    文章主題: 引言回覆

圖的界定有時比文章還要困難吧.....
網路上也很難追討些什麼
悠夜辛苦了@@
嗯....總之加油><

_________________
「啊──」

全文完
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蝦米
村民


註冊時間: 2006-12-05
文章: 1185
來自: 蓋世無雙絕代雙刷超級哈拉二人組

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 10:18 am    文章主題: 引言回覆

可能只能以後讓那位畫家注意點吧?

不過,我想也是悠夜畫的太好了,說真的,悠夜畫的人物給人的印象實在很深,看過了之後,就會覺得這些人物應該就是這樣子的...

那位畫家還沒看過前不會這麼畫,但看過後可能"淺意識"奡N覺得應該這樣畫吧?
不過,這樣是真的不太尊重原創啦!

悠夜比較好(+1)

_________________
新的部落格架設中,有空來幫我餵餵魚~
http://wind-whisperers.blogspot.com/

出沒地: telnet://bs2.to SDstory
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阿素
村民


註冊時間: 2004-04-26
文章: 921
來自: 天譴者之國

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 2:30 pm    文章主題: 引言回覆

悠夜畫得比較好+1
_________________
BBS平台個版:

telnet://ptt2.cc

個版:P_foreverwater

俄式百年孤寂(個人網誌)

http://blog.pixnet.net/wenjuchou

精衛與鳳凰出本資訊,全文試閱:

http://wenjuchou.pixnet.net/blog/category/list/1078601


阿素 在 星期四 四月 07, 2011 3:12 pm 作了第 1 次修改
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M.貓子



註冊時間: 2005-05-02
文章: 35
來自: (指著寵物店)

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 3:49 pm    文章主題: 引言回覆

可惡一直漏東漏西。

只對魄曦部分表示意見,
沒有把圖先給悠夜看的原因:
一,我答應悠夜的,是假如畫家有畫過悠夜畫過的角色,我就把圖給悠夜看。但是那張是草圖,是尚未定稿的圖,和完稿確定造型的圖不同。
二,我沒有把草圖流出去,看過圖的人只有我,我媽,我姊,我家的貓,在我的電腦沒被駭客入侵的假設下,不可能有人能將這張圖拿去參考(根本看不到啊)

================================

事隔近一年,在此時做出修改實有不妥,然此事既然與圖相關,無圖無法使觀者有足夠的資訊判斷,因此未了為避免一之後看到此串的人因資料不足導致對其中一方的誤會,二單方說法與證據不足做出客觀判斷,做出此補充。

首先是比對圖(左:悠夜。右:綠川明):
∼子夜˙德里斯∼


∼魄曦∼


在兩圖多數細節(頭髮分邊、領結、披風立領、披風繩結、背心花紋、袖口、大外套花紋、鞋子、動作與表情)和整體色彩(一藍一紅)均不同,且二者所畫為”同一角色(本人原創,且諸神靜止一三版修改的是劇情而非人物設定,有閱讀過兩版的人就知道。且綠川是全本閱讀後才開始創作(諸神的插畫除了第二集是我指定,其他都是綠川自己挑選要畫的部份)絕非單靠一點設定就畫)”、且二圖的服裝基本樣式非悠夜原創(十七∼十八世紀法國貴族穿著。子夜就角色設定上為”魔族的伯爵”,挑選此樣式的衣服乃理所當然,大多數故事中出現的”貴族”都是穿此樣式的服裝,例如銀河英雄傳說、台灣角川的歌劇系列)下,究竟能不能以”感覺相似”主張有抄襲關係,觀者自有公斷。

(另關於第二張圖--魄曦,由於作者認為整張都不一樣,故不列出不同之處)

(2009/5/24日補充:另關於圖像的抄襲,一般而言都是以服裝是否相似、構圖是否相似,以及是否為其中一方是否為原創等作判斷。但是關悠夜與綠川明的圖,服裝樣式雖類似,但相信常接觸ACG或歐洲史的人都看過這種樣式的衣服,且兩件明顯配件細節與顏色都不同;而構圖方面,不需要疊圖就知道不同。唯一能拿來說的只有概念與感覺,但是概念與感覺不是屬於本人原創的嗎?難道說賦予子夜此角感覺與概念的人不是諸神靜止小說作者,而是悠夜?

結論:就服裝樣式而言,悠夜非原創,沒有資格主張被抄襲;就角色感覺與概念而言,悠夜亦非原創,同樣沒有資格主張被抄襲。

而本人作為半個當事人,所下之判斷有偏頗之嫌,但仍請觀者讓我紓發己見。本人不認為綠川明有抄襲行為,理由如上段,二圖一細節幾乎全異,二悠夜所指”感覺相同”實乃因二圖所畫為同一角色(悠夜與綠川明皆揣摩本人心中、文中子夜的感覺),而建構此角色的因素並不只有短短一小篇人物設定,而靠數十萬字的故事內容。

至於之後的魄曦,本人完全無法理解悠夜未何會認為有抄襲(也無法理解為什麼悠夜的友人看不出來),子夜部分尚有”感覺相像”可說,魄曦部分則連感覺相像都談不上,只能解釋成悠夜在憤怒與只有看到小圖下做出過度懷疑。

成績會說話。至今日(2009/01/20)為止,綠川明已進入台灣角川輕小說暨插畫大賞決審名單內,可否獲獎是未知數,但能在三百多人中突圍(決審入圍率約為1%),實力與創造力不言可喻。

(2009/5/24補充:綠川沒有獲得角川獎,不過能擠進前1%也是相當恐怖的;另外綠川負責了2010/08/07、09日舉辦的CWT25場刊封面繪製、日本紙牌遊戲水瓶世紀的審査員特別賞(http://www.aquarian-age.org/illustcontest2010/)實力和創造力不容否認的肯定)

本人對於本串中悠夜的友人們,以及於個人網誌<:: 世界 :: 在這裡,走自己的路>中發表兩篇對於本人與綠川明的詆毀文章(盜圖、抄襲或所謂的參仿)的作者:紫蘇(初歌)在發言時完全無視本人作為子夜的概念擁有者,以及兩張圖有諸多不同之處的事實,以輕率的言語破壞本人和本人認可的插畫家綠川明之名譽,表達嚴正抗議與不滿。

這篇聲明或許不會有人看見,悠夜與其友人或許仍舊認為是綠川明抄襲了悠夜,本人對於子夜的擁有權或許仍然被排除在這些人的認知之外,本串中部分人是在看圖時大概還是只看一秒,可是至少本人說出了壓抑近一年的話。

這和有沒有人看到這篇聲明無關,和能不能說動本串或紫蘇網誌中認同悠夜說法的人無關(在本人表示魄曦草圖並無流出給綠川明後,悠夜友人紫蘇的網誌反而以此指責本人居心叵測;以及本人當初找母親過來看圖以判斷是否抄襲時,母親回答感覺很像(當然因為是畫同一人),紫蘇方則在網誌說本人的媽都說像了本人還裝死,本人要是真想裝死根本不用找第三者,看完還把不利於綠川的言論告知悠夜。由此可知無論本人說什麼都只會被歸為邪惡、騙子和無恥之列,在無法溝通下本人放棄溝通),本聲明的述求對象是偶然或藉由搜尋引擎發現這串討論的人,藉由毫無利害關係與既定立場的你們的判斷,才是決定本人有罪或清白的依據。

本人在此,對自己和看到這篇聲明的人宣告--我會用實力證明自己的清白,並將無理的指控作為前進的動力。

附註(一):本人給予綠川明的角色設定資料
(四)子夜•德里斯
性別:男
外表年齡:二十四左右(實際年齡過兩百)
身高:一七八
頭髮:黑色過腰長直髮,偶爾用絲帶束起。
眼睛:白瞳孔黑眼白,顏色和正常人顛倒,平常都是瞇瞇眼狀態。
五官:勉強算清秀;全身皮膚都是白色,嘴唇微黑(因為血液是黑色)。
身材:瘦弱的公子哥,和怪力成嚴重反差。
穿著:黑色華麗套裝(類似歐洲貴族)和黑手套。
配件:無框墨鏡(有金色鏡片和紫色鏡片兩副)、星夜礦打造的刀兩把(刀身是黑底灑金粉,看上去像充滿星星的夜空;刀柄全金,有籠狀護手──護手是西洋劍劍身和把柄間的半圓罩,不過這把刀的護手是籠狀,且護手與刀柄末端有連接)但刀子平常收在影子中。
初登場:第二集
綠川明在畫諸神時依靠的並不只有區區人設,她有把整部看完(事實上除了第二集外,諸神的插畫要選哪裡畫都是綠川決定,也就是說她一定有完整看完而且還跟我說過心得)而有看過網路實體版的人也一定會知道各角色的設定完全沒改變,所以以”兩版人設不同所以應該要畫成不同”是完全不成立的說法,因為兩版的人設根本沒改。

附註(二):此事件之後不知被誰貼到糟糕島同人版,該串因年代久遠已布可尋,但本人網誌尚存有當時的備分,可窺見第三者(非悠夜與本人之親友)對此事的看法。

網址:
http://blog.yam.com/gwcatgwcat/article/17698350
密碼:糟糕島

附註(三):本人沒把圖給悠夜看的另外一個原因,是本人在圖出來之前收到悠夜的絕交信,絕交原因是綠川明把第二集封面(子夜)放到個人網站上,悠夜憤而使用MSN離線留言發出絕交信。本人以為所謂的絕交信就是往後老死不相往來的意思。

附註(四):悠夜親友紫蘇的個人網誌中,提及此事的文章:
http://www.purplesea.idv.tw/blog/index.php?load=read&id=264
http://www.purplesea.idv.tw/blog/index.php?load=read&id=270

_________________
這裡有隻貓,喵~~~~~

天空部落
http://blog.webs-tv.net/gwcatgwcat
小說頻道
http://www.nch.com.tw/writers.php?id=8029
冒險者天堂
http://www.ezla.com.tw/index.php?fn=story&sid=47538


M.貓子 在 星期六 六月 21, 2014 10:21 am 作了第 31 次修改
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悠夜
村民


註冊時間: 2003-08-25
文章: 369
來自: 混沌不明處

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 9:33 pm    文章主題: 引言回覆

貓子,那麼我也針對妳所提出的內容給予回應
>一,我答應悠夜的,是假如畫家有畫過悠夜畫過的角色,我就把圖給悠夜看。但是那張是草圖, 是尚未定稿的圖,和完稿確定造型的圖不同。

是的,今天魄曦的圖還是草圖。
但是,之前msn上我也表示過以後無法再為諸神畫圖、畫同人本,現有的草圖當然也不會完成。所 以那張魄曦就到此為止,我也沒有再動筆修改。沒有所謂的完稿,就這樣定型了。

你當初主動提議「假如畫家有畫到我所畫過的角色,就把圖給我看」,儘管是草稿,魄曦也是我畫 過的角色之一。你不給我看我現在也不追究了,但身為作者的你是否仍有監督插圖,以避免誤會產生的必要?

若認為自身不足以評定兩方設計的相似度,多找幾位來評定應該不是難事才對……

>二,我沒有把草圖流出去,看過圖的人只有我,我媽,我姊,我家的貓,在我的電腦沒被駭客入 侵的假設下,不可能有人能將這張圖拿去參考(根本看不到啊)

參考是否有過度之嫌我不再多說,請瀏覽的人自行判斷。
我沒有在妳身邊生活,究竟幾個人看過圖我不願多猜測什麼。

只想說,遇到這種有爭議性的事,作者本身如果能做些監督及中間協調溝通,今天發生這起事的機 率想必會降低很多。

希望以後別再發生這種事了。
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悠夜
村民


註冊時間: 2003-08-25
文章: 369
來自: 混沌不明處

發表發表於: 星期五 二月 15, 2008 9:38 pm    文章主題: 引言回覆

樹狼、蝦米和素
謝謝你們,我會繼續努力的! >_<┘
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浪跡天涯的吟遊詩人
村民


註冊時間: 2004-10-09
文章: 273
來自: UrUz星球

發表發表於: 星期日 二月 17, 2008 10:49 pm    文章主題: 引言回覆

恩 詩人因為忙著寫論文和考博士班+國家考試 所以忙到很久沒空回來了
基本上1 2 集筆觸像到我第一眼看到時 以為根本是悠夜新畫的
我還在納悶幾時悠夜還有別的筆名?

直到書展那天 和史萊姆他們一起去逛鮮網的攤位
想說找看看傳說中的阿素BL本到底出版沒
3個男性在鮮網BL區被一群腐女盯著 讓我們連忙大聲說話表明來意XD
那時就有聊到 諸紳的封面實在和悠夜的圖簡直一樣
才聽史萊姆說不是悠夜畫的
我當時還以為是你們三個人有說好了 所以才會如此雷同

所以今天想說上線問問看悠夜或貓子 才被告知冷泉有在討論這回事

悠夜也的確有相當充分質疑和生氣的理由
朋友間本來就是會有誤會 會有摩擦
而真誠待人是最正確的交友方式

相信貓子和悠夜間只要誠懇對話總是可以解決這件事的~
如果真是悠夜誤會 那悠夜要好好向綠川和貓子道歉
反之
如果真是貓子犯錯 那貓子也要好好承認疏失並道歉

光是生氣 吵架 指責 罵人 是不會有任何助益的
反而破壞了之前培養起來的良好關係與默契
勇於承認並面對自己的疏失與反省一時衝動下說出的言語
這才是朋友間鬧脾氣時的正確處理方式

以上!

PS:悠夜 抱歉啊 詩人忙到沒空寫小說啊 小波神父只寫了3000字就沒時間繼續寫啦XD

_________________
詩人回文原則:
1.寫的不好 不會回 2.沒有感想 不會回 3.沒啥觸動 不會回 4.沒什動機 不會回 5.沒有心情 不會回
這是個人堅持 畢竟沒人喜歡無謂的回答
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GDRS
村民


註冊時間: 2003-08-12
文章: 776
來自: 下水道

發表發表於: 星期一 二月 18, 2008 2:15 pm    文章主題: 引言回覆

>3個男性在鮮網BL區被一群腐女盯著 讓我們連忙大聲說話表明來意XD

是你等級太低
在下和蛋糕可是怡然自得~~

話說下次乾脆招集冷泉團去採買好了
bl團團長兼指導 大抵就是素姐為首吧....

_________________
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阿素
村民


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文章: 921
來自: 天譴者之國

發表發表於: 星期一 二月 18, 2008 2:23 pm    文章主題: 引言回覆

還是小G豁達啊...

老實說詩人你太不上道了,
是男人就要大大方方走進BL區啊!(是這樣嗎?)

像我就是大大方方走向巨乳噴汁漫畫區然後看到一群男的不動聲色地挪離三尺......(被眾人圍毆)

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